Nous avons écouté vos développements concernant le jour d’Arafat et sommes d’avis qu’ils ne recoupent pas les Hadiths révélés à cet effet.
Notre Prophète (Paix sur Lui) dit que le jour d’Arafat, Allah (SWT) fait les actions suivantes :
-Il descend jusqu’au Ciel le plus proche de la Terre ;
-Rassemble tous Ses anges ;
-Désigne Ses Serviteurs venus de Contrées diverses des quatre points cardinaux du Monde, stationnés sur le lieu d’Arafat implorant leur Seigneur bravant poussières et autres fléaux climatiques ;
-Prend témoins Ses anges précités en se Glorifiant auprès d’eux qu’Il a pardonné ceux qui ont accompli ce grand pilier du Pèlerinage de tous leurs péchés comme s’ils venaient de naître.
Le Prophète (Paix sur Lui) avance dans un autre Hadith que ceux qui sont en dehors d’Arafat et auront jeûné le jour se verront pardonner deux années d’expiation de péchés commis par leurs soins, l’année passée et celle en cours.
Le premier hadith est recueilli par Ibn Khouzayma dans son SAHIH, par Ahmad dans son MOUSNAD et authentifié par Albani dans SAHIHOU ATTARKHIB.
Le deuxième est sorti par MOUSLIM.
De prime abord nous estimons que notre Seigneur ne se déplace pas du Lieu où Il est pour venir au Ciel le plus proche de la Terre sur la base d’erreur ;
Il ne rassemble pas Ses armées d’anges dont Lui Seul connaît leur nombre sur un Jour qui peut varier d’un Pays, Continent ou tout autre Espace à un autre selon la variation des décisions divergentes des commissions d’observation de la lune desdits lieux susvisés ;
Il montre Ses Serviteurs présents sur le lieu d’Arafat en un temps déterminé qui sont en train de l’Adorer. Pour ce point tout le monde constate de visu que des personnes sont sur le lieu et donc à ce titre le doute n’est pas permis minime soit-il. Ceux qui auront opté pour observer un jeûne autre que ce jour constateront qu’ Arafat est vide et point d’âme qui y reste espérant recevoir des bienfaits de son Seigneur révélés dans le hadith et ceci est valable pour les personnes comptant l’expiation de deux années de péchés.
En définitive vous conviendrez avec nous qu’après lecture par vos soins de ce bref exposé que votre raisonnement ne prospère pas et donc vous devriez revenir sur votre conception de la chose et consentir à cet effet au sacrifice du mouton le lendemain de la station d’Arafat, peu importe en l’espèce le nombre de pays qui n’auront pas respecté la tradition prophétique.
Cheikh Ndiaye
Fraternellement
15 Commentaires
Zizazouzizon
En Juin, 2024 (16:34 PM)C'est très facile. Plutôt un débat.
C'est mieux non ?
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Cet argumentaire est très très discutable. C’est un point de vue que je respecte aussi mais l’auteur doit comprendre qu’il existe des divergences fondées et chacun peut citer des références solides. Le prophète disait que les divergences chez les savants est une miséricorde alors pourquoi vouloir rendre compliqué ce qui est simple
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En Juin, 2024 (17:10 PM)-
Imam Kanté est un talibe de tarikha et quand on ne se réfère pas au Coran et à la Sounna uniquement, on raconte des bêtises pour plaire aux Serigne tarikha
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En Juin, 2024 (17:28 PM)Imam Kanté s'est gravement égaré.
Sayfu
En Juin, 2024 (17:31 PM)-
la tabaski c'est 3 jours aprés arafat. Nous avons pris soin de donner l'honneur à la Mecque de fêter d'abord et nous qui sont hors de la mecque, de feter le surlendemain . y a aucun mal. l'honneur à la mecque de feter la tabaski et nous le lendemain
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En Juin, 2024 (17:33 PM)-
L' imam de Point E manque d'humilité. Être intellectuel ne signifie point être érudit, surtout en islam.
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{comment_ads}L'imam De Mon Lointain Village
En Juin, 2024 (18:20 PM)-
Pour éviter ces divergences, la seule référence est le Coran ; rien d'autre.
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{comment_ads}Paname
En Juin, 2024 (10:23 AM)Sinon chacun y va avec son interprétation dans la façon de pratiquer et c'est à Dieu de rétribuer malgré les divergences. Ce n'est pas sérieux.
Je vous recommande d'écouter Cheikh Mbacké Sakho que vous pourrez trouver dans la chaîne nihma TV sur youtube et Facebook, vous comprendrez que ça fait des siècles que nous sommes leurrés. Ecoutez le, vous ne le regretterez pas Inchallah.
Dieu n'a rien laissé au hasard .
Peur
En Juin, 2024 (16:48 PM)Ca devrait vraiment faire peur .
Si ca ne le fait deja
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Une telle réligion est plus en sécurité que celle où il y a une seule personne dont la parole est synonyme de celle de Dieu.
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En Juin, 2024 (17:33 PM)Dans ce cas si l'autorité suprême est corrompu ou devient sénile ses décisions entraineraient la communauté dans la perdition.
Par exemple, Dieu a clairement interdit l'homosexualité dans la Bible, mais du fait de pression de lobbies, l'autorité suprême a dernierement autorisé à les marier, ceci aprés avoir longtemps rejeté l'idée. Donc l'objectif longtemps recherché par les lobbies est finalement atteint.
Consequence; dans le futur lointain, l'enfant catholique par exemple qui hesitait entre ce style de vie et sa foi, ne fera plus d'effort pour resister à la tentation.
En islam ce danger est ecarté car si un imam ou une autorité osait autoriser cette pratique, des milliers d'imams et de savants le contrediront avec des textes claires et limpides au point qu'il aura honte d'aborder le sujet.
C'est pourquoi le Prophete SAS, disait que la divergence de vues au sein de ma communauté est une Benediction.
C'est pourquoi aussi rechercher le savoir et apprendre est une obligation pour tout musulman et musulmane, d'aprés un hadith.
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Salam
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{comment_ads}Kéman
En Juin, 2024 (17:50 PM)Je n'ai jamais commenté sur cette plateforme mais il faut afin de vous remercier de votre belle réflexion.
Qu'ALLAH nous guide, facilite et assiste.
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"reply auteur (17:33 PM) " je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous mais j'aime bien ceux qui discutent en donnant de "vrais arguments" plutot que d'insulter donc respect à vous.
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En Juin, 2024 (11:57 AM)Bac
En Juin, 2024 (16:52 PM)-
Qui t'as dit que c'est la bonne épreuve ?
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En Juin, 2024 (21:27 PM)Temps
En Juin, 2024 (17:07 PM)Nous devons d'abord nous mettre d'accord sur le jour de la station Arafat et célébrer la Tabaski le lendemain.
Samba
En Juin, 2024 (17:24 PM)Ces debats ont toujours existe depuis l’existence des religions.
Que chacun croit a la version qui lui convient; on verra bien .
Le but de la religion sur terre est l’amelioration de soi.
Il ya autant de voies que d’homme vers Dieu.
Tachons d’utiliser la Religion pour notre mieux etre.
Djibson
En Juin, 2024 (17:32 PM)Des gens qui ne tiquent jamais... C'EST ÉCRIT ou C'EST PAS ÉCRIT ci loolou kessé laniouy débattre,dou niou débattre SUR ce qui est écrit, dou niou ko interroger sur sa véracité, sa crédibilité.
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"Des siècles après", bien sûr
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En Juin, 2024 (17:38 PM)-
Les anges kay,
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En Juin, 2024 (17:56 PM)quel est le probleme? le dragon est un etre materiel perceptible par les yeux, s'il existait il se verrait facilement.
l'ange est un etre non materiel, il est invisible a l'oeil nu a moins qu'il ne se manifeste sous une forme humaine. L'ange evolue dans une sphere non materielle bien connue et est perceptible par la clairvoyance, pour ceux qui en sont dotes. Pour les autres, Ils transmettent parfois a l'homme certaines intuitions ou idees neuves, sorties de nulle part on va dire et agissent souvent en protecteur pour les pieux
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Beau subterfuge. L'immatérialité pour presenter mbirr mi comme une affaire d'initiés, l'ange, un être spirituel que seuls certaines esprits sont capables de percevoir ( les gens ordinaires nioom ne peuvent le concevoir que quand il se "materialise" sous forme humaine).
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En Juin, 2024 (18:14 PM)Pourquoi pas?
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do not take it personal, prenez comme subterfuge ce que vous voulez, mais un des attributs de l'ange est qu'il est immateriel, invisible a l oeil nu visible par certains; ceci precede platon. Ces inities qui voient des anges existent toujours et pour completer par rapport aux non inities, j'ai bien ajoute ces anges interagissent quotidiennement au niveau du subconscient des hommes simples, disons, notamment avec les insufflations intuitives, en fait les pulsions perverses notamment obsessionnelles viennent des shaytan (autres invisibles, visibles pour certains). les autres intuitions ou orientations "ex-nihilo" viennent souvent des anges et tout ceci interagit non seulement avec le cerveau mais aussi avec le coeur.
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En Juin, 2024 (18:45 PM)Ceci dit croyez ce que vous voulez et prenez cela comme un modele du subconscient, la verite se revelera
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Charabia. Trop fumeux tout ça. Et trop susceptible, le gars.
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En Juin, 2024 (19:54 PM)OK pour les atttributs de l'ange, c'est pas ça le débat, mais sur deuggin gui. On peut bien compiler jusqu'à l'infini des attributs à un être imaginaire. L'imagination, ça n'a pas de limites.
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Deuggin bi, ce que j affirme est que les anges sont bien visibles pour ceux doués d une ouverture spirituelle et ce a notre époque meme. C est du concret pour cette catégorie de personnes.
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En Juin, 2024 (21:46 PM)Mais pour la populace, ils arrivent qu ils interagissent avec le subconscient de la personne lambda notamment au niveau des intuitions.
Ceci dit ca reste toujours du domaine de la croyance pour la majorité.
Un Passant
En Juin, 2024 (18:06 PM)Je cité l'auteur "Il ne rassemble pas Ses armées d’anges dont Lui Seul connaît leur nombre sur un Jour qui peut varier d’un Pays, Continent ou tout autre Espace à un autre selon la variation des décisions divergentes des commissions d’observation de la lune desdits lieux susvisés ;"
Une petit contribution:
Je trouve assez risqué de dire que:
+ Allah ne va pas faire ceci ou cela, parce qu'il est omnipotent
+ Il ne vas pas le faire en un jour où..: parce qu'il n'y a pas de dimension temporelle dans l'Absolu
+ ..en un lieu où: pas de dimension spatiale non plus quand on parle de l'Absolu
Pour moi tout est dans le symbolisme de l'interprétation, tout est parabole... Être dans l'Addition des avis (échange bu am njeurigne) et pas dans la soustraction (werantee).
Vouloir réduire les textes à son simple niveau de compréhension humaine, et prétendre que le contraire n'est pas possible, serait très risqué, hasardeux et surtout pas dans une démarche d'Addition des pensées pour une meilleure pratique de notre chere religion
Wa Allahou a'lam.
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Faudra commencer par la priere, les Baye Fall qui ne prient pas ne suivent pas les prescriptions du Seigneur, Sen mbirou bopp laniou topp, t yalla dinaka pointeh,
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En Juin, 2024 (18:49 PM)Lucide
En Juin, 2024 (18:52 PM)-
Aabbou sakh ayoul. Mais nioun lou gueuna am ndiarigne ci li niou aabbou, (ci li niou niou imposer walla li niou assimiler) moo niou gueuna intéresser.
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En Juin, 2024 (21:06 PM)Moo takh on ira toujours chercher le "paradis terrestre" ailleurs, surtout paradoxalement chez les "suppôts de Satan". En ESPÉRANT tout de même le "VRAI" PARADIS alaakhira. Schizophrénie tout ça.
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Pendant que tu y es, pourquoi ne pas écrire dans la langue de tes ancêtres? C'est du pareil au même non?
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En Juin, 2024 (21:34 PM)Malick
En Juin, 2024 (20:59 PM)Vous dites "De prime abord nous estimons que notre Seigneur ne se déplace pas du Lieu où Il est pour venir au Ciel le plus proche de la Terre sur la base d’erreur"...
Je pense que votre premier problème réside dans votre tawhid erroné qui consiste à matérialiser le Seigneur : Dieu SWT n'est ni concept ni matériel, Il n'est ni soumis à l'espace ni au temps. Le temps, l'espace, les dimensions, le matériel, les concepts sont ses créations. Il est au delà de tout ça...Quand on parle de Dieu se déplace, il voit, il écoute ce n'est que des paraboles pour nous faire comprendre à notre niveau mais rien de ce qu'on peut imaginer n'est semblable à Lui, SWT. Layssa ka mislihi shayun !
Pour revenir à votre exemple, Il est aussi dit dans un Hadith que DIEU Swt "vient" au premier ciel au dernier tiers de la nuit (...). Là où je suis actuellement il est bientôt 17h mais il est 4h du matin à Shangai donc ils sont dans le dernier tiers de la nuit. Dans 1h il sera 4h du matin à New delhi. Dans 2h il sera 4h à Islamabad. DAns 7h il sera 4h du matin à Dakar...ainsi de suite.
Si on suit cette logique on pourrait dire que Dieu SWT ne quitte jamais ce premier ciel alors dans la mesure où il sera toujours 4h ou 5h du matin quelque part dans le monde ? Walla là aussi il se déplace chaque heure ?
Encore une fois Dieu n'a pas d'espace ni de temps. Pas de présent pas de passé et pas de futur. Si on se "mettait à la place de Dieu" on serait actuellement témoin de ce qui s'est passé au début de l'humanité, de la bataille de badr, du passé récent, et de ce qui va venir. On verrait également au même moment toutes les stations Arafaat jusqu'à la fin du monde. Tout se déroule instantanément pour lui et rien ne lui échappe, pour ça qu'il peut agir à la fois sur ton passé et ton futur. C'est très complexe tout ça mais très facile pour notre Seigneur.
Que Dieu nous donne la compréhension.
Salam
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J'apprécie votre démonstration.
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En Juin, 2024 (21:59 PM)Toutes la création appartient à dieu. Il est au delà.
Il est au-delà de l'espace et du temps.
L'espace et le temps ne sont que des ayats pour les humains.
Inna Fi khalgui Samawaattti wal ard la ayat li oulil Albabi.
Mais, ne peuvent le comprendre que ceux qui prennent le temps d y éfléchir.
Ndioum
En Juin, 2024 (21:28 PM)Xnox
En Juin, 2024 (10:51 AM)Bonne chance pour justifier les contradictions. Depuis le Sénégal vous pouvez observer le jour d'Arafat à la Mecque car la technologie le permet.
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