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Religion

Benoît XVI remet en cause la date de la naissance du Christ

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Benoît XVI remet en cause la date de la naissance du Christ

Dans le troisième tome de sa vie de Jésus, publié mercredi chez Flammarion, le Pape s'intéresse à la naissance du Christ.

 

Nous ne sommes pas en 2012! Le moine Dionysius Exiguus, qui a estimé au VIe siècle le début de l'ère chrétienne, «s'est à l'évidence trompé de quelques années dans ses calculs», écrit Benoît XVI dans le troisième tome de sa trilogie sur le Christ consacré cette fois à L'Enfance de Jésus, titre de l'ouvrage publié mercredi en France chez Flammarion. «La date historique de la naissance de Jésus est donc à fixer quelques années auparavant», conclut le Pape qui cosigne également cet ouvrage de théologie, très accessible, sous son nom, Joseph Ratzinger.

 

Le Pape ne date pas notre année mais l'erreur porte sur «six ou sept années», constate-t-il, selon un autre calcul lié à l'astronome Kepler. Voire de quatre années, selon les «tables chronologiques chinoises», quand il aborde la question de la fameuse étoile qui aurait guidé les mages vers la grotte de Bethléem.


Vente à des œuvres

 

Des mages qui seraient des savants perses, établis à Babylone, l'actuel Irak, à la fois philosophes et astronomes: «La grande conjonction de Jupiter et de Saturne dans le signe zodiacal des Poissons en 6-7 avant J.-C. semble être un fait vérifié. Elle pouvait orienter des astronomes du milieu culturel babylonien et perse vers le pays de Juda, vers un “roi des juifs”.»

 

Nous sommes donc plutôt selon ces considérations - déjà bien connues dans les milieux théologiques - plutôt en 2018 ou 2019… Adieu donc à l'apocalypse maya promise pour décembre 2012!

 

Plus sérieusement, le propos de ce troisième ouvrage du Pape porte effectivement, non pas tellement sur l'enfance du Christ, sur laquelle les textes des Évangiles sont discrets, mais sur l'origine du Christ, sa conception et sa naissance. Bref sur Noël, pour ce qui s'annonce comme un troisième succès de librairie pour ce petit ouvrage de 180 pages facile à déposer sous les sapins… Mais là n'est pas non plus le propos du Pape qui lègue tous les bénéfices de ses ventes à des œuvres.

 

Liberté intellectuelle du Pape

 

Dans le premier tome, paru en mai 2007, il s'était intéressé à la première partie de la vie publique du Christ. Dans le deuxième, il avait traité de la semaine sainte, avec la passion du Christ et une remarquable mise au point historique où il jugeait définitivement incompatible, christianisme et antisémitisme.

 

Cette fois, «il ne s'agit pas d'un troisième volume mais d'une porte d'entrée à mes deux précédents ouvrages». La question fondamentale étant de savoir si l'arrivée du Christ sur terre, si la Vierge Marie, si saint Joseph ont quelque chose de «vrai». Des sujets délicats mais fondamentaux pour le christianisme que l'ancien professeur de théologie aborde en cherchant à établir une nouvelle synthèse entre les données scripturaires et les apports de vingt siècles de théologie.

 

Il en résulte une étonnante liberté intellectuelle. Le Pape laisse de côté plusieurs questions encore ouvertes, se dit ici «peu convaincu», là exprime son «doute». Cette rigueur rationnelle dans l'analyse conduit ce disciple de saint Augustin au respect du «mystère» pour des questions dont la réponse est encore «en attente».

 

Souffrance de la croix


À côté de cette méthode où il cite plusieurs théologiens français - dont l'ancien collaborateur du Figaro l'abbé René Laurentin - deux constantes s'imposent. Si la date précise de naissance du Christ est incertaine, sa naissance, elle, ne l'est pas pour le Pape: «Jésus n'est pas né ni apparu en public dans l'imprécis “jadis” du mythe. Il appartient à une époque exactement datable et à un milieu géographique exactement indiqué.»

 

L'autre évidence pour lui est la cohérence entre la naissance du Christ, sa mission et sa mort sur la croix: «Dieu est amour. Mais l'amour peut être haï quand il exige que l'on sorte de soi-même pour aller au-delà de soi. L'amour n'est pas une sensation romantique de bien-être. La rédemption n'est pas wellness, un bain d'auto-complaisance, mais une libération de l'être compressé dans son propre moi. Cette libération a pour prix la souffrance de la Croix.»

 

Joseph Ratzinger - Benoît XVI, «L'Enfance de Jésus», Flammarion, 183 pages, 15 euros



68 Commentaires

  1. Auteur

    Kakounakou

    En Novembre, 2012 (20:19 PM)
    on sait tous que la bible n'est qu'un ramassis de mensonge!
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  2. Auteur

    Guisssssss

    En Novembre, 2012 (20:41 PM)
    ... le joueur de football ELHADJI OUSSEYNOU DIOUF EST Nè...... ???? :?:  :?:  :?:  :?:  :?: 



    ... IL N'Y A PAS UN SEUL SENEGALAIS QUI PEUX NIER ... L'EPOPEE 2002.....



    ... :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun:  :hun: 
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    Auteur

    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:48 PM)
    Je commence par invoquer Allàh, Le Très Miséricordieux, Le Miséricordieux.





    LA NAISSANCE DU PROPHÈTE ^IISÀ(JÉSUS) ^ALAYHI S-SALÀM, LE FILS DE LA SAINTE MARYAM (MARIE) ^ALAYHA S-SALÀM.









    Dieu dit dans le Coran honoré :





    • [V.151 à 152 ; S. n°4] ce qui signifie : «Certes, ils disent dans leur mensonge151)) : "Allàh a engendré ", mais ce sont certainement des menteurs !(152)»





    • [V. 3; S. n°112] ce qui signifie: « Il( Dieu) n’a jamais engendré et Il n’a pas été engendré non plus.»





    • [V. 3; S. n°3] ce qui signifie: « En vérité notre Seigneur-qu’Il soit exalté- n’a ni de compagne ni d’enfant.»



    À SUIVRE ‘IN CHÀ’ ALLÀH

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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:50 PM)
    La mère de Maryam ne pouvait avoir d’enfant. Un jour, elle vit un oiseau qui nourrissait ses petits. Alors, elle demanda à Dieu, LeTrès Miséricordieux, de lui acorder un enfant. Elle fit un vœu pieux (an-nadr) qu’elle mettra cet enfant, si c’est un garçon, dans la Mosquée Al-‘Aqçà à Jérusalem (Al-Quds) , à côté des autres adorateurs, pour qu’il y adore Dieu.



    Mais, ce fut une fille qu’elle nomma Maryam. Le Prophète de Dieu, Zakariiyyah ^alayhi s-salàm l’a prise en charge, suite à un miracle que Dieu lui a accordé devant les adorateurs de la Mosquée Al-‘Aqçà, qui eux aussi souhaitaient -par recherche de l’agrément de Dieu- la prendre en charge, chacun en ce qui le concerne.

    Le Prophète de Dieu, Zakariiyyah ^alayhi s-salàm lui enseignait la religion de l’Islàm ; et c’est ainsi qu’elle a grandi en étant pieuse et vertueuse jusqu’à ce qu’elle devienne une sainte (waliyyah).



    À SUIVRE ‘IN CHÀ’ ALLÀH



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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:51 PM)


    LA GROSSESSE DE MARYAM ^ALAYHA S-SALÀM.





    Un jour, Maryam ^alayha s-salàm est sortie de la Mosquée Al-‘Aqçà, pour une raison quelconque. Il a été dit que c’était pour faire ses besoins tout comme il a été dit qu’elle avait ses menstrues. En tout cas, elle est sortie de la Mosquée pour se rendre du côté Est. Et là, elle aperçu un homme qui venait vers elle. C’était l’Ange Jibriil ^alayhi s-salàm. Il convient de savoir que les Anges ^alayhimu s-salàm n’ont pas de sexe. Chez eux, il n’ya pas de mâles et de femelles. Ils ne se reproduisent pas, ils ne mangent pas et ne dorment pas. Mais, il peut arriver qu’un ange prenne l’apparence d’un être humain, mais c’est sans les parties intimes ou génitales.



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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:51 PM)


    En le voyant, elle dit [V. 18; S. n°19] ce qui signifie: « Je recherche la protection du Très Miséricordieux contre toi si tu es taqiyy ! »



    Le mot « taqiyy » veut dire «pieux», toutefois selon :





    • certains savants spécialistes du Tafsiru l-Qour’an(l’exégèse du Qour’àn), à cette époque, il y avait un pervers qui s’appelait Taqiyy . Donc, selon eux, Maryam a dit : « Je recherche la protection du Très Miséricordieux contre toi si tu es Taqiyy !»







    • d’autres savants spécialistes du Tafsiru l-Qur’àn (l’exégèse du Qur’àn), la signification du verset est : « Si tu es un pieux, tu ne vas pas me faire du mal ! »



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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:52 PM)


    C’est alors que Jibriil ^alayhi s-salàm lui a répondu [V. 19; S. n°19] ce qui signifie : « Je suis l’envoyé de Allàh qui t’annonce que tu vas avoir un enfant. »



    Maryam a répondu [V. 20; S. n°19] ce dont le sens est: « Comment pourrais-je avoir un enfant alors qu’aucun mari ne m’a approchée, et que je ne suis ni une prostituée ni une fornicatrice ?! »



    Sur ce, Jibriil ^alayhi s-salàm lui répondit [V. 20; S. n°19] ce qui signifie: « C’est comme cela que Allàh l’a prédestiné…»





    Autrement dit, si Dieu-Lui Le Tout-Puissant créateur de tout ce qui existe- veut que Maryam ait un enfant, elle aura un enfant même si elle n’a jamais été mariée et n’a jamais été une prostituée. Donc, elle peut avoir un enfant par la volonté de Dieu.



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    Wrai

    En Novembre, 2012 (20:53 PM)
    c'est les les attributs du dieu paien mythra qu'ils ont adopté pour jesus. de la trinité à la naissance ,,,,

    cherchez vous meme vous trouverez des rèponses extraordinaires.PAUL et Constatin ont détruit les vrais enseignements de jesus.
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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:53 PM)
    LA NAISSANCE DE ^IISÀ(JÉSUS) ^ALAYHI S-SALÀM.





    Ensuite, l’Ange Jibriil ^alayhi s-salam lui a insufflé l’âme de ^Iisà ^alayhi s-salàm à travers l’encolure (al-jayb) de son habit. Selon certains savants (Al-^Ulamà’), la grossesse a duré une heure ; pour d’autres elle a duré un jour voire un mois.



    Donc, il y a beaucoup de versions. Nous savons que Dieu n’a pas précisé, dans le Coran, la durée de la grossesse.

    Le Prophète Muxammad ^alayhi ç-çalàtou wa s-salàm n’a pas précisé sa durée. Par égard au Prophète ^alayhi ç-çalàtu wa s-salàm, il convient- et c’est l’avis du savant (Al-^àlim), du Saint(Al-waliyy), du Mujaddid de ce siècle Chaykh ^Abdu l-Làh Al-Harariyy, raxiimahu l-Làh - de ne pas préciser cette durée.





    Quand ce fut le moment de l’accouchement, Maryam se trouvait à côté d’un palmier sec.



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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:54 PM)
    Lorsqu’elle a mis au monde ^Iisà ^alayhi s-salàm, elle a commencé à se demander comment l’affaire allait être prise par ses proches ; elle souhaita sa propre mort, par gêne des gens. l’Ange Jibriil ^alayhi s-salàm l’appela, la rassura et l’a informa que Dieu a fait qu’y ait une petite rivière dans l’androit où elle se trouvait.



    Ensuite, l’Ange Jibriil ^alayhi s- salàm lui demanda de secouer le palmier afin que des dattes tombent.

    Ainsi, elle a pu boire et manger.(cf.Versets 22, 23, 24, 25 et 26 de la Sourate n°19)



    Et à ce moment-là, Dieu, Lui Qui est très vénéré, lui a inspiré de faire un vœu pieux (an-nadr) qui consiste à ne pas parler aux gens, et de ne répondre qu’en désignant du doigt le nouveau-né, si elle était questionnée.



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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:55 PM)
    En retournant auprès des siens, Maryam ^alayha s-salàm, s’est vu accusée d’avoir commis la fornication par certains d’entre eux. Il a été dit qu’un de ses cousins l’a accusée d’avoir forniqué. En fait, ce cousin-là l’avait demandé en mariage, mais, elle avait refusé.



    Pour avoir mis au monde ^Iisà ^alayhi s-salàm, Maryam a été accusée de fornication. Sur ce, elle a désigné ^Iisà ^alayhi s-salàm, avec son doigt. Les gens ont dit [ V. 29; S. n°19] ce qui signifie: « Comment allons-nous parler avec un nouveau-né qui est encore dans son berceau ?! ».



    C’est alors que Allàh ta^àlà a fait parler ^Iisà ^alayhi s-salàm qui a dit [V. 30; S. n°19] ce qui signifie: « Je suis l’esclave de Allàh... »



    À SUIVRE ‘IN CHÀ’ ALLÀH



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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:55 PM)




    Maryam décida de partir en Égypte avec son fils ^Iisà ^alayhi s-salàm. Car elle craignait pour lui la nuisance des mécréants parmi des Fils de ‘Isrà'iil (Banii ‘Isrà'iil). Il a grandi en Égypte, et il était un enfant plein de bénédictions.Il a été rapporté qu’un jour il était en compagnie d'un groupe de personnes qui soufraient de soif et qui allaient mourir s'ils ne trouvaient pas d'eau. C'est alors que ^Iiçà a frappé avec son bâton sur le sol, et de l’eau a jailli permettant à tous de boire et d'être sauvés.



    Notre maître ^Iisà ^alayhi s-salàm ne possédait pas de maison dans ce bas monde, il dormait là ou la nuit le trouvait, il mangeait ce qui poussait à la surface de la terre, ce qui poussait comme plante. Il convient de savoir que notre maître Muxammad ^alayhi s-salàm était plus ascète, il était donc plus détaché de ce bas monde que notre maître ^Iisà ^alayhi s-salàm.





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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:56 PM)
    Le Prophète Muxammad çalla l-Làhu ^alayhi wa sallam est le sceau des Prophète ; il excelle ^alayhi ç- çalàtu wa s-salàm dans tout ce que Dieu a doté ses autres frères prophètes.





    NOTRE MAÎTRE, LE PROPHÈTE-MESSAGER JÉSUS (^IISÀ) FILS DE MARIE ^ALAYHI S-SALÀM N’EST NI CRUCIFIÉ NI MORT !



    An -Nasà’yy rapporte de Ibnu ^Abbàs, l’exégèse par excellence du Coran : «^Iisà ^alayhi s-salàm était avec douze de ses Compagnons dans une maison, et il leur a dit : " L’un d’entre vous me reniera après avoir cru en moi "; puis il contiua et dit : " Qui d’entre vous voudrait avoir mon aspect physique pour se faire tuer à ma place être [en échange] mon Compagnon au Paradis ? " Alors, un jeune homme, le plus jeune d’entre eux se leva et dit : " Moi ", mais ^Iisà ^alayhi s-salàm lui dit : " Assieds-toi "; il demanda ^alayhi s-salàm de nouveau, et le jeune homme se leva, alors ^Iisà ^alayhi s-salàm lui redit : " Assieds-toi" .



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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (20:57 PM)
    À la troisième reprise, ^Iisà ^alayhi s-salàm lui dit : " Ce sera toi. " Alors, le jeune homme eut l’apparence de ^Iisà ^alayhi s-salàm. Ainsi, le jeune homme a été crucifié après que ^Iiçà ^alayhi s-salàm a été élévé au ciel, en passant à travers une lucarne de la maison.»



    Cela est rapporté d’après une chaîne de transmission sûre. Et contrairement à ce qui est raconté, la personne tuée à la place de ^Iiçà ^alayhi s-salàm n’était pas le chef des juifs.



    Cela est rapporté d’après une chaîne de transmission sûre. Et contrairement à ce qui est raconté, la personne tuée à la place de ^Iisà ^alayhi s-salàm n’était pas le chef des Juifs. Le traître dont a parlé ^Iisà ^alayhi s-salàm se nomme Yahuudha (Juda).



    L’endroit d'où a été élevé notre maître ^Iiçà, existe encore, c'est une petite pièce qui a été longtemps utilisée comme salle de prière. Mais elle est actuellement fermée ; elle se trouve à environs 300 mètres du tombeau de Maryam qui n’a pas vécu longtemps après l’ascension au ciel de ^Iisà ^alayhima s-salàm .



    À SUIVRE ‘IN CHÀ’ ALLÀH

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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (21:12 PM)


    Donc, c’est un gros mensonge de dire que Maryam ^alayha s-salàm a été élevée au ciel.



    Donc, c’est un gros mensonge de dire que Maryam ^alayha s-salàm a été élevée au ciel.

    Ce que ce Pape qui fait partie des Illuminati ne nous apprend rien, car nous les Musulmans grâce à l’enseignement prophétique reçu de l’éminent Messager Tàhà ^alayhi s-salàm, nous savons depuis 14 siècle que le Prohète-messager Jésus(^Iisà fils de Marie) n’est pas né en hiver et n’est celui qui a été crucifié.







    Al-Xamdu li l-Làh, le Prophète- que les bénédictions de Dieu soient abondantes sur lui- nous a laissé le Coran et la Sunnah honorés comme sources de bonne guidée, et de pouvoir dénicher les suppôts de Satan !



    Al-Xamdu li l-Làh! Lui Qui a fait que cette Communauté (‘Ummah) compte en permanence des Savants(^Ulamà)’ des Saints(Waliyy) et des guides religieux pieux, sincères, justes, respectables et fiables qui suivent les nobles traces du Prophète çalla l-Làhu ^alayhi wa sallam, sur qui nous pouvons compter.



    À SUIVRE ‘IN CHÀ’ ALLÀH







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    Axmad Vincent Diakhate

    En Novembre, 2012 (21:15 PM)
    Raison pour laquelle, j’exhorte tous ceux qui ont fait le bon CHOIX tout comme ceux qui ne l’ont pas encore fait, d’aller apprendre dans les Mosquées, Dàrah, Zawiyah et Centres ‘Ahlu Sunnah /ou de s’attacher davantage à la Croyance (Al-^Aqiidah) de ‘Ahlu s- Sunnah wa l-Jamà^ah(Majorité des Musulmans sounnites) qui la seule à même de nous garantir le viatique pour l’Au-delà. Et c’est cela LE DROIT CHEMIN(AÇ-ÇIRÀTU L-MUSTAQIIM)







    Louanges à Allàh, Lui Qui est Tout-Puissant sur toutes choses ! Que Ses bénédictions soient abondantes sur Muxammad, notre bien-aimé et intercesseur !



    Que Dieu, Le Très Miséricordieux, nous fasse miséricorde, par la barakah des Saints (Al-‘Awliyà’) qui ont vécu dans ce pays et /ou qui y vivent de nos jours et ceux d’ailleurs ! Très bonne année 1434 Hijrah ci jàmm, wer ak xeewal ! Àmiin !



    A.V.D

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    Yaya

    En Novembre, 2012 (21:20 PM)
    A cette heure si nous on est bien chez nous sur fb bien dans le chaud ... A l'autre coter en Palestine ils sont entrain de souffrir,mourir, un par un :( :( :down:  :down: 
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    Muslimsansfrontiere

    En Novembre, 2012 (21:29 PM)
    un musulman doit prendre exemple sur Mouhamed(psl)et ce dernier interdisé kon dise du mal sur les otres prophéte.nous devons honoré ts les prophétes
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    Pitbull

    En Novembre, 2012 (21:47 PM)
    @Like, ki t'as dit k Killmuslim est un chrétien ? Yangui togne dé! Il ne faut pas passer par klkun pour insulter tout un peuple ou toute une religion! Connaissant l'éducation des chrétiens, j'en suis sur qu'ils n'apprécient pas les propos de ce gars!
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    Molt

    En Novembre, 2012 (21:47 PM)
    ahmet vincent diakhaté....tu te sers de ce forum pur apprendre aux autres leur rreligion....mais yooow ya tèèègueul saa ndeye.....heureusement tu crois à un PEDOPHILE....qui va avec des filles de 8 ans....genre des élèves du cp.....alors tu penses que ton prophètes peut-etre un exemple....arrete cretin!!!!cette seule information te disqualifie!!!prophète pedophile vous etes les seuls à en avoir.........quel dommage!!!!
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    Fidele

    En Novembre, 2012 (21:58 PM)
    qui croit et sera baptise sera sauve. Qui ne croit pas sera condamne. Marc 16:16

    Que l'esprit saint vous eclaire, et que Jesus aie pitie de vous.
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    Bintala Prince

    En Novembre, 2012 (22:07 PM)
    chers frères musulmans n'oubliaient pas qu'il nest nulement écrit dans le coran la résurection et mon Mohamad est mort enterré sans que le très haut ne le sort de la foule inomble des morts et qu'il attend toujour d'etre jugé alors que leur jésus a été élévé au ciél donc Dieu seul sait qui est dans le droit chemain.musulmans ou chrétiens tous en pélérinage sur terre...
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    Jojo

    En Novembre, 2012 (22:12 PM)
    Ce n'est pas une nouveauté ni pour l'Eglise ni pour les historiens. ce n'est pas non plus une découverte du Pape. Déjà en 1999, j'étais bien informé à propos de cette erreur.
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    Muslim

    En Novembre, 2012 (22:33 PM)
    Killmuslim!!!!!!!

    toi qui insulte le prophète Mohamed (psl) , le malheur te chassera !! crois moi.

    wa salam!
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    Africain221

    En Novembre, 2012 (22:46 PM)
    L' Evangile de Thomas



    Jesus dit : "Le royaume de Dieu est en toi et tout autour de toi, pas dans les palais de bois et de pierre ... , Fends le bois: je suis là; soulève la pierre et tu m'y trouveras ..." .



    Le vatican catholique n'a rien a voir avec le message salvateur de Jesus psl, Le vatican incarne la religion romaine paganiste.
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    Auteur

    Cavallo Pazzo

    En Novembre, 2012 (22:49 PM)
    ce qui est genant dans ce forum....si une chose ne vous concerne pas etes-vous tenu de la commenter au point de heurter la conscience de ceux qui y croient?on dirait que quelqu'un cherche à faire le procès d'une religion....ceci montre encore une fois que l'éducation manque dans ce pays...wade est passé par là....occupez-vous de vos oignons....des choses à dire sur l'islam en general et sur l'islam senegalais en particulier ne manquent pas du tout...qui peut se definir croyant au senegal....s'il demeure fidèle de guides qui n'ont aucune vergogne à vivre sur le dos d'innocents qu'ils ont fini d'envouter...pensez-vous que ce soit normal de donner des potions miraculeusement sataniques à ses fidèles pour qu'ils vous suivent comme des idiots?quelqu'un se definit musulmans heureusement que les musulmans les vrais que j'ai cotoyés considèrent le musulman senegalais comme ridicule,fetichiste....avec un dieu...serigne touba...ne soyez pas surpris que quelqu'un prefère jurer sur serigne touba au lieu de jurer sur DIEU...Arretez de faire les idiots le catholique devrait etre une refèrence pour tous ceux qui hurlent comme des animaux sans comprendre rien à la parole de DIEU...pour finir on compare ce qui est comparable....le coran n'est que la reproduction de la bible.....il ne peut en etre autrement...puisque elle vient bien avant...qui s'est inspiré de l'autre....ensuite comme l'a souligné quelqu'un dans un des posts...seuls des idiots peuvent faire confiance à un PEDOPHILE(SYNONYME DE MAL)....Malheureusement certains pretres pedophiles qui derapent se sont inspirés de sa conduite.....insulter c'est gratuit alors respect please!!!!!
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    Le Chrétien

    En Novembre, 2012 (00:26 AM)
    à Pitbull



    Je confirme, car moi-même j'ai eu à interpeller "kill" d’arrêter d'insulter, car s'il est chrétien il saurait qu'il est dit tu n'insulteras point, tu ne tueras point (le pseudo qu'il utilise), de prier et bénir ses ennemis (ceux qui vous maltraitent et vous persécute), et d'aimer son prochain comme soi-même!



    Voici d'ailleurs ce que dit Saint Jean dans sa 1ère épitre:



    1 Jean 4 verset 20:



    Si quelqu'un dit : " J'aime Dieu " et qu'il déteste son frère, c'est un menteur : celui qui n'aime pas son frère, qu'il voit, ne saurait aimer le Dieu qu'il ne voit pas.
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    Auteur

    Mc

    En Novembre, 2012 (01:43 AM)
    C'est maintenant qui se réveille ce pape???

    On sait depuis Mathuslem que Jésus n'est pas né le 25 Décembre -1. Ce fut une totale concoction de l'Eglise
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    Aninyme

    En Novembre, 2012 (03:40 AM)
    Mon cher ne sais tu pas que les oulemas eux meme ont rejete l'evangile de Barnabe car il contient des informations contradictoires avec le Coran. Pour les musulmans qui parlent des modifications de la bible, ils n'ont qu'a apporter leur preuves. Il ya plusieurs preuves qui montrent que les textes de predications ddes premiers chretiens du premier siecle de notre ere sont les memes que ceux qui sont dans le nouveau testament (voir les traces de St Thomas en Chine). Je voudrais aussi leur demander de mediter sur le pourquoi le coran associe marie a la trinite chretienne, le pourquoi , il font de Marie une soeur de Aaron qui est mort pres de 1400 ans avant la naissance du Christ.

    Je voudrais terminer pour saluer la liberte intellectuelle du Pape et du catholicisme quoiqu'on puisse dire, la preuve patente est vatican 2. Cela n'est pas possible dans l'islam. on se souvient du tolle qu'avait souleve la sortie intellectuelle du pape sur Mohamed, alors que c'etait que la realite. l'autre exemple c'est le doyen de Faculte de l'universite Al Azar qui est devenu chretien qui a ete persecute dans son pays jusqu'a devoir quitter l'Egypte. C'est vrai que pour un esprit inferieur, cette sortie du Pape pourrait choquer, mais pour une esprit rationnel et chretien, ca ne chage rien en notre foi au Christ Fils de Dieu et redempteur du Monde, par qui tous, meme Mohamed devront passer pour aller vers le pere.
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    Auteur

    Aninyme

    En Novembre, 2012 (03:55 AM)
    @ Aussi, ceux qui veulent comprendre que le Pape traite de la date de Noel, le parle plutot de l'annee de naissance du Christ. Noel pour le chretien, ce n'est pas la date en tant que telle qui est important, mais plutot l'evenement marquant le debut de la nouvelle alliance de Dieu avec le Monde. Noel peut etre le 21,ou le 29 Decembre, ce qui est important c'est de commemorer la naissance du Christ sauveur du monde. il est vrai que cela peut paraitre etrange pour les musulmans senegalais qui se chamaillent pour determiner le jour de la tabaski, korite ou Tamkharit. Encore, le chretien veritable adore Dieu en Esprit. Cela signifie le faire couche, debout, assis. Cela signifie aussi commemorer les evenements importants de la chretiennete a n'importe quel jour de l'annee. Donc pour moi et je suis sur que beaucoup de chretien, le 25 Decembre symbolise la naissance du Christ et je m'en rejouie. Que ce soit a l'an zero ou -4, cela l'eglise chatolique en a toujours debattu et ce c'est pas nouveau au sein de l'eglise catholique. Au nom du Pere et du Fils et du Saint Esprit. Amen
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    Aninyme

    En Novembre, 2012 (04:05 AM)
    @ AVD

    Dire que le Prohète-messager Jésus(^Iisà fils de Marie) n’est pas celui qui a été crucifié est tres grave, car cela voudrait dire que Dieu est injuste. Pourquoi Dieu aurait-il mis quelqu'un d'autre a sa place? Dieu ne ferait jamais cela, car il est equitable meme dans sa justice.



    Autant tu crois que Jesus Christ n'est pas celui qui a ete crucifie, autant je crois que le Coran etait a son debut un lectionnaire de judeo-chretiens pour apprendre la Bible aux arabes et que ce lectionnire a ete modifie plus tard pour des raisons purement politiques et d'auto affirmation du peuple arabe.



    Une des difference entre l'islam et le christisanisme est que par le terrorisme, l'islam interdit tout questionnement, toute recherche sur le coran et la sounna en dehors du coran et de la sounna, alors que le christianisme autorise ces questionnements dans le but de chercher la verite. tes recommandations d'aller chercher la verite que vers les imams en est l'illustration parfaite, car ces imams eux aussi ne sortent pas de ces deux livres.
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    Pcds

    En Novembre, 2012 (05:27 AM)
    A vous les théoriciens émérites de toutes les religions qui philosophez si bien , auriez vous quelques idées simples pour sortir notre pays de la misère ? Pourriez vous théoriser sur la misère des enfants talibés , celle des femmes réduites à assouvir notre sexualité débordante et seulement considérées comme ventre ,celle de l' éducation nationale sans laquelle il n' y a pas d' avenir , la santé publique , la saleté généralisée , l' incivisme ,la politique spectacle , les marabouts ....... DÉCHAÎNEZ VOUS ....INSULTEZ MOI!!!!!!
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    Bomb

    En Novembre, 2012 (05:29 AM)
    Tu as dit que l Islam interdit tout questionnement , tu as des preuves sur ca ??? C est faux au contraire nous les Musulmans on aime quand quelqu un nous pose des questions .



    Coran 16

    125. Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.



    Tu vois Dieu meme nous demande de discuter parce qu il sait que vous avez des questions. Puis tu dis que les Musulmans doivent arreter de justifier les choses avec le Coran et la Sunna , on le fait parce qu on croit que ceci vient de Dieu c est tout . Nous nous pouvons essayer de creer et justifier des choses par notre intellect mais on peut avoir raison . Dieu connait mieux les choses que nous . Je te donne un exemple dans certaines societes ,les gens ont decide de s habiller n importe comment , les filles sont presques nues : Aujourdhui on est en train de vivre ces consequences .



    Dieu nous dit de ne pas boire de l alcool , certains pensent qu ils connaissent mieux, on est en train de voir les consequences .

    Dieu nous dit d arreter la fornication , on pense qu on connait mieux , Vas aux US tu verras qu une partie de la population qui s adonne a ca vie dans un cercle vicieux : Enfants a 16 ans , ces enfants deviennent impolis , s adonnent au banditisme et font d autres enfants qui les suivent dans leurs pas ......
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    Cold Eel And Distant Thoughts

    En Novembre, 2012 (06:08 AM)
    - I got news for you: Personne n’a le temps de lire une intervention de plus de quatre ou cinq lignes!

    - La religion est quelque chose d’intime et de personel. Vivez la votre et occupez vous de vos onions.

    Oh la la, mais qu’est ce qu’on est pedant et chiant dans ce pays qui est un des derniers au monde sur tous les indices sociaux, mais remplie de donneurs de morale et d'erudits: A nation full of thinkers, who ain’t doing a damn thing collectively, because we all think that they are better than everybody else. Go to the devil!

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    Le Chrétien

    En Novembre, 2012 (07:17 AM)
    La religion est quelque chose de personnel!

    Je suis parfaitement d'accord avec toi, je cite:



    Romains 14,13:

    "Finissons-en donc avec ces jugements les uns sur les autres : jugez plutôt qu'il ne faut rien mettre devant votre frère qui le fasse buter ou tomber".



    Romains 14,4:

    "Toi, qui es-tu pour juger un serviteur d'autrui ? Qu'il reste debout ou qu'il tombe, cela ne concerne que son maître ; d'ailleurs il restera debout, car le Seigneur a la force de le soutenir".



    Romains 14,10:

    "Mais toi, pourquoi juger ton frère ? et toi, pourquoi mépriser ton frère ? Tous, en effet, nous comparaîtrons au tribunal de Dieu"



    Mais il faudra dire ça à nos frères musulmans qui même sur les sujets qui ne les concernent pas, viennent pour jeter le discrédit à notre foi. Donc rien de normal pour nous que de leur montrer que ce qu'ils croient (ou veulent croire) être vrai ne l'est pas forcément pour nous.

    Personnellement, j'interviens sur des articles religieux pour éviter que certains frères chrétiens dont la foi n'est pas bien enracinée ne se fassent avoir par des personnes qui pour la plupart ne connaissent même pas leur religion mais font du prosélytisme à outrance.

    Et selon mon constat, les articles les plus consultés (ou commentés) sur ce site sont souvent liés à la religion ou au sexe (c'est paradoxal). Mais bon les gouts et les couleurs ne se discutent pas. Et tant que tout se fait dans la cordialité ou le respect de tout un chacun, je dis pourquoi pas!
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    Ndéla

    En Novembre, 2012 (08:29 AM)
    quel est le prophéte qui aimait plus les femmes?????????? et l'argent?????????
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    Contane Ci Aninyme

    En Novembre, 2012 (09:06 AM)
    moi ce ki me plait dans tout ça c k mohamed leur soit disant prophète se prosternera le jour du jugement dernier devant le CHRIST Sauveur Lui ki a Vaincu la mort Alléluiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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    Baboune

    En Novembre, 2012 (09:21 AM)
    Quel scoop !! et surtout quel titre !! il y a longtemps que les chrétiens qui s'intéressent VRAIMENT à l'Evangile , savent que Jésus est né entre 6 ou 8 ans avant le théorique an 0 . Qu'il ne soit pas né le 25 Décembre et le fait que c'est bien l'Eglise qui a choisi le 25 Décembre n'enlève rien à la pertinence du message . Les chrétiens bien informés , ceux qui n'attellent pas leur foi à des faits historiques datés, mais AU SENS DU MESSAGE, ne sont pa
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    Baboune

    En Novembre, 2012 (09:27 AM)
    Quel scoop !! et surtout quel titre !! il y a longtemps que les chrétiens qui s'intéressent VRAIMENT à l'Evangile , savent que Jésus est né entre 6 ou 8 ans avant le théorique an 0 . Qu'il ne soit pas né le 25 Décembre et le fait que c'est bien l'Eglise qui a choisi le 25 Décembre n'enlève rien à la pertinence du message . Les chrétiens bien informés , ceux qui n'attellent pas leur foi à des faits historiques datés, mais AU SENS DU MESSAGE, ne sont pas choqués , d'ailleurs si le pape croit dévoiler une grande vérité , il doit savoir qu'il y a belle lurette que la plupart de CEUX QUI APPROFONDISSENT LEUR FOI et ne croient pas comme des AVEUGLES sont au courant...le Vatican me fera toujours rire !! ou du moins pleurer , ils prennent les gens pour des gogos , comme beaucoup "d'autorités" religieuses de tous bords !! Heureusement il nous reste : le message fondateur , la prière, l'amour et l'amitié , et ça personne ne peut nous l'enlever !!
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    Le Chrétien

    En Novembre, 2012 (10:08 AM)
    à Wrai!



    Entre l'évangile de Barnabé et le Coran il y'a au moins un des deux qui est forcément non inspiré, à toi de choisir lequel!





    5 exemples :







    Barnabé 3 :

    « La vierge (Marie) fut environnée d’une immense splendeur et elle enfante son fils SANS DOULEUR. Elle le prit dans ses bras, l’enveloppa de langes et le posa dans l’étable, car il n’y avait pas de place à l’auberge. »

    coran 19:22-23

    « Elle (Marie) devient donc enceinte de (l'enfant), et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis Les DOULEURS de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée !" »

    Alors l'enfantement s'est fait Avec ou sans douleur?



    Barnabé 115:

    « Que l'homme se contente donc de l'épouse que son créateur lui a donnée et qu'il oublie toute autre!»

    Coran 4:3

    « Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent »

    Polygamie ou monogamie ?



    Barnabé 178

    « Je te le dis en vérité, il y a NEUF cieux entre lesquels se trouvent les planètes. »

    Coran 2:29

    « C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit SEPT cieux. Et Il est Omniscient. »

    7 ou 9 cieux ???





    Barnabé 96

    L’évangile de Barnabé nie que Jésus soit le Messie :

    « Je te supplie de nous dire la vérité : «Es-tu le Messie de Dieu que nous attendons?» Jésus répondit : "Il est vrai que c'est ce que notre Dieu a promis, mais ce n'est pas moi, car il est fait avant moi et il viendra après moi." »



    Ceci entre en contradiction avec la Bible et le Coran. Effectivement, ce dernier donne très clairement le titre de Messie à Jésus (Al-Masih en arabe), et n’attribue ce titre à aucun autre prophète que Jésus :

    Coran 4 :171

    Le Messie (Al-Masih) Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui…

    Coran 3 :45

    (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera Jésus le Messie «al-Masih Issa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah

    --> Jésus, Messie ou non ?



    (Notons que l'évangile de Barnabé parle de Jésus comme étant le Christ, mais en même temps, nie qu'il soit le Messie comme on peut également le lire aux chapitres 42, 82, 83, 97, 198, 206. Le problème c'est que Christ signifie Messie !! L'auteur de ce faux évangile est complètement à côté de ses pompes.)







    Barnabé 53

    D'après l'évangile de Barnabé, la fin du monde se déroulera en 15 étapes (jours), au 13ème jour, tout le monde mourra, et au 15ème jour, les anges mourront et seul Dieu subsistera :



    Le treizième jour, le ciel se roulera comme un livre et il pleuvra tant de feu que tout ce qui est vivant mourra... Le quinzième jour, les saints anges mourront et Dieu seul restera vivant. A lui soit honneur et gloire! ”



    Cela contredit le Coran, qui enseigne qu'il y aura des hommes qui vivront au jour du jugement (Sourate 80:33-37) et qu'il y aura des anges:

    Coran 69 :15-17

    Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés (se tiendront) les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.

    Qu'en est-il de la fin du monde ?





    Ce ne sont là que 5 exemples parmi toutes les contradictions coran-Barnabé. Si l'on porte crédit à l'évangile de Barnabé, le coran doit être faux. Si le coran est vrai, alors l'évangile de Barnabé est faux.



    Il est malhonnête de présenter ce faux évangile (aucune trace de ce texte avant le 16ème siècle) pour soutenir des thèses islamiques, or de nombreux musulmans l'utilisent abondamment, mais hélas pour vous, ce faux évangile va aussi à l'encontre du coran sur de nombreux points.
    {comment_ads} Jésus, Messie ou non ?



    (Notons que l'évangile de Barnabé parle de Jésus comme étant le Christ, mais en même temps, nie qu'il soit le Messie comme on peut également le lire aux chapitres 42, 82, 83, 97, 198, 206. Le problème c'est que Christ signifie Messie !! L'auteur de ce faux évangile est complètement à côté de ses pompes.)







    Barnabé 53

    D'après l'évangile de Barnabé, la fin du monde se déroulera en 15 étapes (jours), au 13ème jour, tout le monde mourra, et au 15ème jour, les anges mourront et seul Dieu subsistera :



    Le treizième jour, le ciel se roulera comme un livre et il pleuvra tant de feu que tout ce qui est vivant mourra... Le quinzième jour, les saints anges mourront et Dieu seul restera vivant. A lui soit honneur et gloire! ”



    Cela contredit le Coran, qui enseigne qu'il y aura des hommes qui vivront au jour du jugement (Sourate 80:33-37) et qu'il y aura des anges:

    Coran 69 :15-17

    Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés (se tiendront) les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.

    Qu'en est-il de la fin du monde ?





    Ce ne sont là que 5 exemples parmi toutes les contradictions coran-Barnabé. Si l'on porte crédit à l'évangile de Barnabé, le coran doit être faux. Si le coran est vrai, alors l'évangile de Barnabé est faux.



    Il est malhonnête de présenter ce faux évangile (aucune trace de ce texte avant le 16ème siècle) pour soutenir des thèses islamiques, or de nombreux musulmans l'utilisent abondamment, mais hélas pour vous, ce faux évangile va aussi à l'encontre du coran sur de nombreux points.
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Blessing

En Novembre, 2012 (10:10 AM)
avant tout aux non chrétien et à bomb, tout chrétien qui se réfère à la bible n'a jamais célébré noël ni croire à noël vous ne pouvez nous apprendre rien sur cette fête vous les mahométans vous êtes des copieurs et votre islam est basée sur des copies modifié collé regardez vos frères layenne ils célèbrent cette faite sans savoir si cette faite est une réalité de la bible ou non copieur, bomb tu es malheureux toi et tu as un coeur dur tu es un grand incrédule chaque fois tu induit à tes frères ignorants en erreur, nous notre référence c le christ et les apotre jamais christ et les apôtres ont enseigné de tué quelqu’un qui abandonne la foi, l'ancien testament c avant la venue du christ et c ça que votre soit disant prophète a essayé de copier sans avoir la modestie de le dire, christ est apparu pour nous proposer les choses meilleur que jamais un être vivant n'a enseigné et n'enseignera jamais , si tu dit que on doit pas croire à la moitié du livre ou une une partie du livre tu passe complétement à coté il fallait dire ça à tes frères musulmans (chitte) qui croient le mariage temporel (mouta) et certains( sounite) ne le croient pas pourtant ça vient du coran et ton soit disant prophète l'a pratiqué cet mariage de prostitution es ce que toi tu le croit tu dans quel camp ceux le pratique ou ceux qui ne le pratique pas si non tu croit à une partie du livre donc ya pas de logique sur ce que tu a dit c'était juste un exemple parmi temps d'autre et n'oublie pas les verset que vous dites versets abrogées vous le croyez ou non ça fait partir de votre coran arrêter de mentir dans les forum et de cesser de justifier votre coran ou votre soit disant prophète qui ne sera jamais un exemple pour nous et votre dieu allah qui reste un grand idole païen pour nous m seneweb pourquoi si on dévoile l'islam vous censurez il faut nous dire si vous êtes là pour les musulmans seulement ou non.



GOD bless israel ac senegal ac kep kou sop israel
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Laalé

En Novembre, 2012 (10:12 AM)
jésus fils de Dieu..., jésus seigneur...ça m parait une contradiction.

NB: je veu comprendre tout simplement.
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Le Chrétien

En Novembre, 2012 (10:21 AM)
Apostasie en islam (suite)!



Bukhari 4.52.260:



Rapporté par Ikrima: Ali faisait brûler un certain nombre de personnes et cette nouvelle arrivait aux oreilles d’Ibn Abbas, qui disait: "Si j’étais à sa place, je ne les aurais pas brûlées, vu que le Prophète a dit "Ne punissez personne de la peine d’Allah". Il n’y a pas de doute, je les aurais tuées vu que le Prophète a dit : ‘Si quelqu’un (un musulman) rejette sa religion, tuez-le.’"



Bukhari 9.89.271



Rapporté par Abu Musa: Un homme s’est converti à l’islam puis s’est reconverti au judaïsme. Mu'adh bin Jabal arrivait et voyait l’homme chez Abu Musa. Mu'adh demandait: "Quel est le problème avec cet homme ?" Abu Musa répondait: "Il s’est converti à l’islam et puis s’est reconverti au judaïsme." Mu'adh disait, "Je ne vais pas m’asseoir avant que tu aies tué cet homme vu que c’est le verdict d’Allah et de son Apôtre.”

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Le Chrétien

En Novembre, 2012 (10:26 AM)
Evangile de Barnabé (suite)!



Barnabé 96

L’évangile de Barnabé nie que Jésus soit le Messie :

« Je te supplie de nous dire la vérité : «Es-tu le Messie de Dieu que nous attendons?» Jésus répondit : "Il est vrai que c'est ce que notre Dieu a promis, mais ce n'est pas moi, car il est fait avant moi et il viendra après moi." »



Ceci entre en contradiction avec la Bible et le Coran. Effectivement, ce dernier donne très clairement le titre de Messie à Jésus (Al-Masih en arabe), et n’attribue ce titre à aucun autre prophète que Jésus :

Coran 4 :171

Le Messie (Al-Masih) Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui…

Coran 3 :45

(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera Jésus le Messie «al-Masih Issa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah

Jésus, Messie ou non ?



(Notons que l'évangile de Barnabé parle de Jésus comme étant le Christ, mais en même temps, nie qu'il soit le Messie comme on peut également le lire aux chapitres 42, 82, 83, 97, 198, 206. Le problème c'est que Christ signifie Messie !! L'auteur de ce faux évangile est complètement à côté de ses pompes.)







Barnabé 53

D'après l'évangile de Barnabé, la fin du monde se déroulera en 15 étapes (jours), au 13ème jour, tout le monde mourra, et au 15ème jour, les anges mourront et seul Dieu subsistera :



Le treizième jour, le ciel se roulera comme un livre et il pleuvra tant de feu que tout ce qui est vivant mourra... Le quinzième jour, les saints anges mourront et Dieu seul restera vivant. A lui soit honneur et gloire! ”



Cela contredit le Coran, qui enseigne qu'il y aura des hommes qui vivront au jour du jugement (Sourate 80:33-37) et qu'il y aura des anges:

Coran 69 :15-17

Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés [se tiendront] les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.

Qu'en est-il de la fin du monde ?





Ce ne sont là que 5 exemples parmi toutes les contradictions coran-Barnabé. Si l'on porte crédit à l'évangile de Barnabé, le coran doit être faux. Si le coran est vrai, alors l'évangile de Barnabé est faux.

Il est malhonnête de présenter ce faux évangile (aucune trace de ce texte avant le 16ème siècle) pour soutenir des thèses islamiques, or de nombreux musulmans comme toi l'utilisent abondamment, mais hélas pour vous chers amis, ce faux évangile va aussi à l'encontre du coran sur de nombreux points.
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Auteur

Le Chrétien

En Novembre, 2012 (10:29 AM)
Evangile de Barnabé (suite)



Barnabé 53

D'après l'évangile de Barnabé, la fin du monde se déroulera en 15 étapes (jours), au 13ème jour, tout le monde mourra, et au 15ème jour, les anges mourront et seul Dieu subsistera :



Le treizième jour, le ciel se roulera comme un livre et il pleuvra tant de feu que tout ce qui est vivant mourra... Le quinzième jour, les saints anges mourront et Dieu seul restera vivant. A lui soit honneur et gloire! ”



Cela contredit le Coran, qui enseigne qu'il y aura des hommes qui vivront au jour du jugement (Sourate 80:33-37) et qu'il y aura des anges:

Coran 69 :15-17

Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés [se tiendront] les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.

Qu'en est-il de la fin du monde ?





Ce ne sont là que 5 exemples parmi toutes les contradictions coran-Barnabé. Si l'on porte crédit à l'évangile de Barnabé, le coran doit être faux. Si le coran est vrai, alors l'évangile de Barnabé est faux.

Il est malhonnête de présenter ce faux évangile (aucune trace de ce texte avant le 16ème siècle) pour soutenir des thèses islamiques, or de nombreux musulmans comme toi l'utilisent abondamment, mais hélas pour vous chers amis, ce faux évangile va aussi à l'encontre du coran sur de nombreux points.
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Blessing

En Novembre, 2012 (10:39 AM)
suite,

es ce que toi tu le croit tu es dans quel camp de ceux qui le pratique ou de ceux qui ne le pratique pas si non tu croit à une partie du livre donc ya pas de logique sur ce que tu a dit c'était juste un exemple parmi temps d'autre et n'oublie pas les verset que vous dites versets abrogées vous le croyez ou non ça fait partir de votre coran arrêter de mentir dans les forum et de cesser de justifier votre coran ou votre soit disant prophète qui ne sera jamais un exemple pour nous et votre dieu allah qui reste un grand idole païen pour nous mais seneweb pourquoi si on dévoile l'islam vous censurez il faut nous dire si vous êtes là pour les musulmans seulement ou non.



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Diom Fouleu

En Novembre, 2012 (10:50 AM)
le chrétien, ne te fatigue avec les mulsumans ils sont dans l'erreur, à moins toi aussi tu crois que le coran c un livre inspiré par DIEU n'oublions pas que le coran a été inspiré à mahomet par un démon il prétend que c l'ange gabriel qui l'a apparu alors que c'est un démon qui lui avait apparu et étranglé, réfléchissaient quand même vous qui êtes conscient jamais chose ne s'est passé avec les anges qui apportés des message dans la bible si non les anges de la bible quand ils apportés un message ils te saluaient d'abord ou ils te disaient qu la paix soit avec toi.
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Un Démon Non Gabriel

En Novembre, 2012 (11:02 AM)
oui c'est vrai nous savons mahomet a été étranglé quand il recevait sa maudite révélation prétendant que c'est l'ange Gabriel qui lui a apparu, faites attention avec le coran car celui qui a apparu a Mahomet l'avait violenté source de tous les violences qu'ont voit dans l'islam.
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Jean Paul 2

En Novembre, 2012 (11:04 AM)
Messieurs les chretiens perdus et sans lumiere , pouvez vous m'indiquer , une seule sourate (...un chapitre ) ,

du Coran , semblable a un contenu de la bible ?Il n'y a en a pas ! ...Allez vous procurer un exemplaire du Saint Coran , et vous verrez que les paroles qui y sont ecrites , ne sont pas ...humaines..,

car celles du dieu UNIQUE : ALLAH...( SWATA )...!..Lle coran est unique , dans les mots et contenus !

Soyez honnete avec vous meme , et soyez certain que vous serez un jour , seul et sans aide , dans

votre tombe ! La bible est trituree , revisee et modifiee , par des séances du conclave tres frequemment,

conciles de Vatican..1...ou..2..ou 3...etc.! Le Coran est garde , preserve et infalssibiable ; car ALLLAH Y VEILLE !

Les evangiles (..injil..) , donnees a Issa ibn Marieme (..aka...je-zeus..Christ...) , sont bien de Allah , donc bien

reconnues par les musulmans , mais la bible ..non..! La torah , est aussi reconnue . Renseignez vous , et convertisez vous , pour votre propre bien , avant que la mort ne vous surprenne...!....Paix a vous..!

Repentissez vous, et rejoignez vos frères musulmans du Senegal....!

......PS.... : Seneweb est un site du Senegal , ou les musulmans sont.... BIEN ... majoritaires ,et bien guides,

donc quiconque veut y commenter , peut le faire , sans avoir a vous consulter !
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Auteur

Blessing

En Novembre, 2012 (11:29 AM)
si on avait le temps on le ferai mais comme vous êtes incrédule, c pas l'appel de le faire la mort et l'enfer c pour allah et ses adeptes en JÉSUS on a la certitude pas de doute lui le seul chemin qui mène au père qui donne la vie éternelle, Mahomet est dans le tombeau entrain de souffrir et si vous ne repentez pas vous allez le rejoindre ils vous a trompez vous les ignorants ce grand guerrier tueur pédophile violent voleur des concepts et les enseignement de la bibles sans oublier les 99% de l histoire des prophètes de la bible ya aucun prophète dans l'islam si non un soit disant prophète nommé mahomet



GOD bless israel ac senegal ac kep kou sop israel.
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Fall

En Novembre, 2012 (11:45 AM)
Vous les chretiens connaissaient meme pas votre bible, si vous creusez bien vous verrez que le prophete Mohamed PSL y est annoncé
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Fall

En Novembre, 2012 (11:51 AM)
La religion agréée aupres de DIEU est l'ISLAM
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Auteur

Yoro

En Novembre, 2012 (11:57 AM)
la bible nous apprend que lors de la naissance de Jésus les berger se trouvaient d'hors
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Auteur

Fall

En Novembre, 2012 (12:06 PM)
Sur youtube, tapez "un chretien reste sans voix face à zakir à naik" et prenez le premier lien, Le theologien donne des arguments basés sur la bible et c'est des verites irrefutables

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Auteur

Fem

En Novembre, 2012 (12:12 PM)
@imam AL GHAZALI ken dou yaw ta tt a fait raison!!!Vous autres chrétiens vous etes des cré-tins!!croyez en ce que vous voulez mais ne nous juger pas!!Car si on s'y mettait y'aura bien de la matière depuis paul et "son nouveau testament" sans oublier ses antécédents!!avec en outre sa fameuse trinité vous etes perdu!!!dieu est unique "LAMIYALID WA LAMYUILAD" cad il na pas ete engendré et n'as pas engendré!!!wa ssalam dites ce k vous voulez!!!
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Auteur

Fall

En Novembre, 2012 (12:33 PM)
Bonjour le chretien,



Sur youtube, tapez "un chretien reste sans voix face à zakir à naik" et prenez le premier lien, Le theologien donne des arguments basés sur la bible et c'est des verites irrefutables.



J'attends avec impatience vos remarques
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Moderation

En Novembre, 2012 (12:40 PM)
Les papes , eveques, pretres , etc..., passent leur temps, depuis l'an 325

a se contredire , a reviser des dates , des parloes , et j'en passé .

C'est ce qui explique les Mormons, evangelists , baptistes , Anglicans, pentecotitstes, coptes ,

et j'en passé . Cela liilustre bien leur manipulation des evangiles donnees a Issa ibn Marieme

que ces gens ont rebaptise JE-ZEUS-CHRISTOS , pour refleter leur deite mythique : ZEUS !

Qui les suit , ces inventeurs diaboliques , a certes achete sa place , a l'enfer ardent !

L'ISLAM....VOUS APPELLE....AU CHEMIN DROIT , .... DANS LA SOUMISSION.....

EXCLUSIVE ...AU DIEU UNIQUE : ALLAH ( swata )..!.O chretiens...N'attendez pas une seule minute ,

pour vous convertir , car ...la mort ...elle, elle n'attend pas !

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Noel

En Novembre, 2012 (13:08 PM)
@ANINYME,VREMA IL EST BON DE LOUER DIEU AH S'ILS SAVAIENT!!! MERCI DE LES RAFRAICHIR LA MEMOIRE.GLOIRE ET LOUANGE A TOI SEIGNEUR JESUS CHRIST TOI KI A ETE ELEVE PAR DIEU.NUL N PEUT SE MESURER A TOI NI SE COMPARER A TOI CAR TU ES L'UNIQUE .
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Aninyme

En Novembre, 2012 (13:12 PM)
@ Jean Paul 2, citer les versets qui se ressemblent reviendrai a citer tous kes versets de la Bible et ceux du coran et il est evident que cela ne peut pas contenir dans ce site. Je vous conseille seulement de prendre une Bible que tu mettas a cote du coran, tu verras nettement que le coran est une copie pale de la Bible. Mais pour mieux illustrer cela, il faut vous demander pourquoi dans le coran Marie est associee a la trinite chretienne et pourquoi Marie est aussi considerer comme soeur d'Aaron qui est mort pres de 1400 ans avant la naissance du Christ.
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Le Chrétien

En Novembre, 2012 (13:21 PM)
Bonjour @Le chretien!



Avant tout merci pour ta réponse, car j'aime parler sur du concret.



Pour l'Evangile de Barnabé, je te renvois juste aux commentaires N° 41, 45 et 46; où

j'en ai parlé.



Maintenant pour Deutéronome et cette histoire de Ahmad (et non ahmed), de l'évangile selon saint Jean, je vais te donner une réponse dans quelques minutes si Dieu le veut bien!

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Le Chrétien

En Novembre, 2012 (13:34 PM)
Pour ne pas que vous vous perdiez dans la lecture du commentaire que je vais publier juste après je vous dis avant tout, que ce n'est pas le mot grec periclytos, mais bien paraklétos. Pour vous dire que comme à votre habitude vous confondez tout. La suite dans quelques minutes
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Le Chrétien

En Novembre, 2012 (13:51 PM)
Quand un musulman comme toi lit le verset en Jean 14 : 16, il se trouve face à un dilemme. Car ce texte dit : «Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, (paraklétos) afin qu’il demeure éternellement avec vous». Si donc tu lis ce verset ainsi que Jean 16 : 7, mais ne les étudie pas dans leur contexte, tu ne peux pas les comprendre. Il est toujours dangereux de sortir un verset ou un texte hors de son contexte, quel que soit le livre en question. Mais quand on lit au-delà de Jean 14,16 et 16,7, on voit que Jésus prédit en détail la venue et l’identité du paraklétos.





D’après le contexte de l’Evangile selon Jean chapitres 14 et 16, Jésus dit que le paraklétos n’est pas un être humain :





14, 16: « afin qu’il demeure éternellement avec vous ». Or un être humain ne vit pas éternellement.

14, 17: « l’Esprit de vérité ». Or un être humain n’est pas un esprit.

14, 17: «… le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point ». Or un être humain est visible.

14, 17: « il sera en vous ». Or un être humain ne peut pas être en quelqu’un.





Jésus dit que la mission spécifique du paraklétos sera de témoigner de Jésus :





14, 26: « le consolateur, l’Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom (celui de Jésus)».

14, 26: « vous rappellera tout ce que je (Jésus) vous ai dit ».

16, 14: « Il me (Jésus) glorifiera ».





Jésus dit que le paraklétos est un esprit :





14, 17: « l’Esprit de vérité ».

14, 26: « le consolateur, l’Esprit Saint ».





De qui parle cette phrase « un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous » ? Voir 1 Jean 2 : 1 « Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. »

Le paraclet c'est juste le Saint Esprit qui est venu 50 jours après Pâques.



Le contexte nous montre clairement qu’aucun prophète ni être angélique ne peut être le paraklétos. Considérez ceci : il sera avec les disciples de Jésus éternellement, il ne sera ni visible, ni connu mais vivant dans le croyant. Il rappellera le croyant de tout ce que Jésus a fait et il rendra gloire à Jésus. Le Saint Esprit de Dieu, que Jésus appelle le paraklétos, n’est-il pas le seul qui peut faire tout cela ?





Dans le premier chapitre du livre des Actes dans le Nouveau Testament, Jésus promit de nouveau la venue du paraklétos. Il parla ainsi juste avant son ascension au ciel après sa résurrection d’entre les morts. « Comme il se trouvait avec eux, (les disciples) il leur recommanda de ne pas s’éloigner de Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il ; Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit. » Actes 1, 4-5. Il est évident que ce consolateur dont parle Jésus, n’est autre que le Saint Esprit qui est venu en puissance dix jours plus tard au jour de la Pentecôte (mot qui signifie 50 jours).





« Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux. Et ils furent tous remplis du Saint Esprit… » Actes 2, 1-4.



Elle est où cette prédiction de Mouhamed ?



Mon ami, à la lumière de ce que tu viens de dire, on est bien obligé de conclure que Mohammed ne peut-être le consolateur dont il est question dans Jean 14, 16 et 16, 7.

Ne voulez-vous pas chers musulmans lire et étudier à votre tour l’Evangile pour vous assurer par vous-même s’il y a une prédiction ou non de Mohammed?
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Le Chrétien

En Novembre, 2012 (13:53 PM)
14, 17: « l’Esprit de vérité ».

14, 26: « le consolateur, l’Esprit Saint ».





De qui parle cette phrase « un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous » ? Voir 1 Jean 2 : 1 « Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste. »

Le paraclet c'est juste le Saint Esprit qui est venu 50 jours après Pâques.



Le contexte nous montre clairement qu’aucun prophète ni être angélique ne peut être le paraklétos. Considérez ceci : il sera avec les disciples de Jésus éternellement, il ne sera ni visible, ni connu mais vivant dans le croyant. Il rappellera le croyant de tout ce que Jésus a fait et il rendra gloire à Jésus. Le Saint Esprit de Dieu, que Jésus appelle le paraklétos, n’est-il pas le seul qui peut faire tout cela ?





Dans le premier chapitre du livre des Actes dans le Nouveau Testament, Jésus promit de nouveau la venue du paraklétos. Il parla ainsi juste avant son ascension au ciel après sa résurrection d’entre les morts. « Comme il se trouvait avec eux, (les disciples) il leur recommanda de ne pas s’éloigner de Jérusalem, mais d’attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il ; Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint Esprit. » Actes 1, 4-5. Il est évident que ce consolateur dont parle Jésus, n’est autre que le Saint Esprit qui est venu en puissance dix jours plus tard au jour de la Pentecôte (mot qui signifie 50 jours).





« Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux. Et ils furent tous remplis du Saint Esprit… » Actes 2, 1-4.



Elle est où cette prédiction de Mouhamed ?



Mon ami, à la lumière de ce que tu viens de dire, on est bien obligé de conclure que Mohammed ne peut-être le consolateur dont il est question dans Jean 14, 16 et 16, 7.

Ne voulez-vous pas chers musulmans lire et étudier à votre tour l’Evangile pour vous assurer par vous-même s’il y a une prédiction ou non de Mohammed?
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Le Chrétien

En Novembre, 2012 (14:12 PM)
Il est évident que ce consolateur dont parle Jésus, n’est autre que le Saint Esprit qui est venu en puissance dix jours plus tard au jour de la Pentecôte (mot qui signifie 50 jours).





« Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux. Et ils furent tous remplis du Saint Esprit… » Actes 2, 1-4.



Elle est où cette prédiction de Mouhamed ?



Mon ami, à la lumière de ce que tu viens de dire, on est bien obligé de conclure que Mohammed ne peut-être le consolateur dont il est question dans Jean 14, 16 et 16, 7.

Ne voulez-vous pas chers musulmans lire et étudier à votre tour l’Evangile pour vous assurer par vous-même s’il y a une prédiction ou non de Mohammed?
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Ml

En Novembre, 2012 (15:59 PM)
ml
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Fall

En Novembre, 2012 (16:18 PM)
16.7

Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.



16.12

J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

16.13

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

16.14

Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
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Fall

En Novembre, 2012 (16:21 PM)
Mon ami le chretien dit que le consolateur n'est rien d'autre que le saint esprit. J'ai relévé ceux-ci d'apres mes recherches.



Luc 1.41

Dès qu'Élisabeth entendit la salutation de Marie, son enfant tressaillit dans son sein, et elle fut remplie du Saint Esprit.



Donc d'aprés ce verset, le saint esprit etait présent avt la naissance de Jesus





Jean

20.21

Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.

20.22

Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit.



D'aprés ces 2 versets, le saint esprit etait présent pendant le ministère de jesus



Donc pourquoi dans le verset de jean 16 : 7

16.7

Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.



NOTEZ BIEN CECI :QUE JE M'EN AILLE, CAR SI JE NE M'EN VAIS PAS,.....





6.12

J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

16.13

Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

16.14

Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
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Fall

En Novembre, 2012 (16:27 PM)
J'ajoute ceci tiré de Jean 1 , chapitre 4 Verset 1 à 3



Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.



Ici esprit est associé à prophete

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